Rozmowy nt. PVP (kolonii, ekspedycji)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Androm3da

Ja nie wiem gdzie tu strategia i planowanie, raptem kilka opcji i wszystko się powtarza. Mapy nieprzewidywalne ? też kilka opcji i się powtarzają. Chociaż robię mniej przygód niż kiedyś, to uważam że ich robienie jest prostsze niż robienie ekspedycji, po prostu wysyłam gienków na obozy i nie wiem, mogę sobie iść zrobić kolację, a w ekspedycjach jednak trzeba siedzieć żeby w odpowiednim czasie zmieniać wojsko, z czasem staje się to monotonne i nieciekawe. O ile w przygodach można zaoszczędzić wojsko, to w ekspedycjach już nie za bardzo, na danym obozie musi zginąć tyle a tyle wojska i koniec.
Co do nagród, to myślę że na teraz są adekwatne co do ekspedycji, jeśli gracze robią olbrzymie kolonie w 15-20 minut, to jak by się to miało po zmianach nagród dla tych którzy robią przygodę w 1-2h albo i dłużej. Korzystne zdobycze też mało co wniosą, bo gracze mają już wszystko.
Poczekajmy, może "za chwilę" dają Nam nowe koszary i nowe ekspedycje :P

---

Mam wrażenie ze chyba nie robiłaś ekspedycji w ogóle:
1. Gdzie strategia i planowanie? Własnie dlatego niektórzy robią olbrzymia kolonie w 15 minut bo potrafią zaplanować ataki i bloki. Ci co nie potrafią lub czyszczą calą wyspę dla PD robią to tez 2 godziny jak normalna przygodę
2. Robinie ekspedycji - bez poradnika - jest "monotonne z czasem..." (sic!) a robienie przygód za każdym razem wg tego samego poradnika nie jest monotonne i nudne??? Jeżeli dna przygodę raz opracujesz w wersji najbardziej oszczędnej to potem za każdym razem robisz tak samo - no chyba ze z nudów lubisz wytracać rożne jednostki...
3. Brak oszczędności??? W ekspedycjach tez zaoszczędza się wojsko własnie przez umiejętne wybrana ścieżkę ataków - można zniszczyć 15 obozów a można i 4 tylko...
4. Co do kolacji w trakcie to znam jedna przygodę - bagienna wiedźmę - gdzie wysyłasz raz ataki i masz z banki... co do innych to jednak trzeba sie nasiedzieć - ataki same sie nie wysyłają a obozy same się nie przestawią.
Tak naprawdę w ekspedycjach brakuje tylko odpowiedniego systemu nagród w jakiejkolwiek postaci.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Unangwata

To jest robota na jeden wieczór, edytujesz nagrody i tyle. Wcześniej można je przmyśleć. Wystarczy by były komkurencyjne z przygodami i po sprawie. Osobiście wolałbym robić ekspedycje.
A co do produkowania wszystkich surowcow na własnej wyspie to jestem daleko od tego podobnie jak wielu innych graczy.

---

Robota jest na jeden wieczór, tylko że w BB proces decyzyjny trwa kilkaset wieczorów.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Larxand

Robota jest na jeden wieczór, tylko że w BB proces decyzyjny trwa kilkaset wieczorów.

---

A w dodatku kolejka modyfikacji i usprawnień robi się coraz dłuższa, przez co, dla minimalnej liczby ludzi pracującej nad projektem, ich wprowadzanie zajmuje zwykle 2-3 lata.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Zee4c

Tak naprawdę w ekspedycjach brakuje tylko odpowiedniego systemu nagród w jakiejkolwiek postaci.

---

W ekspedycjach brakuje sensu istnienia ekspedycji.

Nagrody mozna usprawnic, tyle ze gorna granica tego na ile mozna usprawnic jest wyznaczona przez przygody, z ktorymi ekspedycje przegraja nawet jesli nagrody beda takie same, z jednego prostego powodu - lepsze przygody napedzaja Ci proces odblokowywania dostepnosci nowosci poprzez exp ktory z nich zbierasz.

Ten system istnieje tylko i wylacznie po to, zeby w grze dac oczekiwana od dawna namiastke PvP, a ze to zaraz po jego wprowadzeniu zakonczylo sie fiaskiem, to teraz nie ma sensu wykopywac regularnie trupa.

A swoja droga, dynamika systemu walki stosowanego w ekspedycjach wcale niekoniecznie musi byc traktowana jako zaleta, bo podbijanie kolonii jest praktycznie tak samo trywialne jak robienie przygod, tylko przy swojej trywialnosci niepotrzebnie angazuje uwage gracza.

Cytat:

---

Zamieszczone przez konkur4

A w dodatku kolejka modyfikacji i usprawnień robi się coraz dłuższa, przez co, dla minimalnej liczby ludzi pracującej nad projektem, ich wprowadzanie zajmuje zwykle 2-3 lata.

---

Wszystko zależy od priorytetu. Jeśli by się zdecydowali naprawić ekspedycje asap to byśmy mieli nową rozgrywkę. A gdyby ekspedycje także dawały doświadczenie zbliżone do przygód to gracze mieli by wolność wyboru -robić przygody albo ekspedycje w zależności of preferencji.

Chyba lepiej mieć większy wybór niż ograniczony.

Czemu mod przeniódł post do pytań dotyczących gry ? Nie widze żadnego pytania w poście. To była sugestia.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Unangwata

Czemu mod przeniódł post do pytań dotyczących gry ? Nie widze żadnego pytania w poście. To była sugestia.

---

Może dlatego, że ten post jest tylko opinią a nie zawiera żadnej konkretnej propozycji zmiany, po drugie dlatego, że mod ma prawo robić porządki, po trzecie skoro to sugestia, to brakuje tu ankiety (bo czego miałaby dotyczyć?) więc i tak zostałby zamknięty.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Larxand

Może dlatego, że ten post jest tylko opinią a nie zawiera żadnej konkretnej propozycji zmiany, po drugie dlatego, że mod ma prawo robić porządki, po trzecie skoro to sugestia, to brakuje tu ankiety (bo czego miałaby dotyczyć?) więc i tak zostałby zamknięty.

---

Chyba ktoś nie umie czytać.

Jak w temacie.

Szukam niewielkie i same jałowe się pojawiają.

Wejdz sobie w informacje o koloniach, i tam masz napisane ile pkt potrzebne do kolejnych lvl kolonii jałowa -> obiecująca -> bogata

Jedno podbicie kolonii daje 1 pkt w pasku postępu, analogicznie jak sie nie uda podbić to sie pkt traci

Dzień dobry! :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Larxand

Może dlatego, że ten post jest tylko opinią a nie zawiera żadnej konkretnej propozycji zmiany, po drugie dlatego, że mod ma prawo robić porządki, po trzecie skoro to sugestia, to brakuje tu ankiety (bo czego miałaby dotyczyć?) więc i tak zostałby zamknięty.

---

Dokładnie. Skoro już wywiązała się dyskusja w temacie to nie chciałam zamykać. :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Unangwata

Chyba ktoś nie umie czytać.

---

Samo "trzeba coś z tym zrobić" to trochę za mało. "Coś" - czyli co konkretnie? W jaki sposób? Jakie są plusy i minusy takiego rozwiązania?

Jak już wyklaruje się z tej dyskusji konkretny pomysł, to proszę o założenie wątku w odpowiednim dziale, wraz z obowiązkową ankietą. Jeżeli pomysł będzie cieszył się zainteresowaniem społeczności, zostanie przekazany developerom. Sprawdź przedtem, czy podobny pomysł już nie istnieje na forum, aby nie dublować.

Przypomnę tylko, że podczas wydarzenia "Zapytaj mnie o cokolwiek" BB_Alex wypowiadał się już w sprawie tej części gry:

Cytat:

---

Pytanie 44: Deano1978, Stany Zjednoczone

Cytat:

---

Dlaczego PVE / PVP Nie zostało przebudowane? To marnowanie zasobów i wciąż jest z tym sporo problemów.

---

BB_Alex: Istnieje kilka poprawek dotyczących funkcji ekspedycji, które zostały wdrożone w ciągu ostatnich miesięcy i będziemy nadal naprawiać błędy. Poza tym nie chcemy przerabiać całej funkcji, ale poprawić i aktualizować ją w pewnym momencie w przyszłości. Priorytet dla tej części gry jest dość niski, więc nie skupiamy się na niej w tej chwili.

---

Cytat:

---

Pytanie 169: Mr_Update, Niemcy

Cytat:

---

Czy planujecie wprowadzenie zmian w plonach kolonii tak, abyśmy mogli wystawić je na handel / zamienić nadprodukcje konkretnych plonów na coś wartościowego?

---

BB_Alex: Skupiamy się teraz na nowej kampanii, więc nie ma zdefiniowanych planów dostosowania zasobów kolonii. Może pewnego dnia w przyszłości będziemy mogli wrócić do systemu ekspedycji.

---

Próbować zawsze można, ale trzeba dokładnie rozpisać swoją wizję. Rzucanie ogólnikami w stylu "zróbcie coś z tym!" na pewno nie spowoduje wprowadzenia jakichkolwiek zmian. :)

Pozdrawiam
MOD_Victoria

Cytat:

---

Zamieszczone przez MOD_Victoria

Dzień dobry! :)

Samo "trzeba coś z tym zrobić" to trochę za mało. "Coś" - czyli co konkretnie? W jaki sposób? Jakie są plusy i minusy takiego rozwiązania?

MOD_Victoria

---

Podstawową sprawą jest doświadczenie (zwykłe, nie pvp). Jest to priorytet dla graczy poniżej max poziomu i główny powód, dla którego omijają robienie ekspedycji. Koszt i poświęcony czas nie jest odpowiednio nagradzany w porównaniu z przygodami i dlatego gracze wolą inwestować w te drugie.

Proponuję 6000 bonusowego doświadczenia za zajęcie niewielkiej jałowej kolonii (plus dowświadczenie za pokonane oddziały/straty tak jak jest teraz), 7k obiecującej i 10k bogatej. Podobnie z większymi koloniami gdzie nagrody by były odpowiednio wyższe.

Argumentem by to zrobic jest także długi czas produkcji broni i limit slotów kolonii, więc nie można ich robić tak często jak przygody (w których możemy także kupić dropa).

Delikatnie można też zwiększyć nagrodę w materiałach, w szczególności produkcję materiałow. Proponuję +50% produckji drogich materiałow (np.granit), +300% produkcji tanich (drewno, marmur).


Plusem takiego rozwiązanie by było zwiększenie atrakcyjności ekspedycji, co skłoniło by ludzi do ich rozważania, i korzystania z tej części gry , która zapewne kosztowała sporo pracy deweloperów i w tej chwili się trochę marnuje.

Tryb kolonii jest dodatkowym trybem gry, zupełnie różnym od reszty :)

Z mojego punktu widzenia nie ma potrzeby dodawania "zwykłego" doświadczenia do kolonii, gdyż głównym celem ekspedycji jest rozbudowanie zamku do maksymalnego poziomu, czy to dla dodatkowej populacji, czy dla tzw. "szpanu". ;)
To, że jak ktoś już kiedyś zauważył "największym problemem kolonii jest to, że się kończą", to inna kwestia. :)
Zwykłe doświadczenie już w koloniach jest, i jest to miły dodatek, jednak do wbijania leveli (nie PvP) służą głównie przygody. :)

Co do limitu slotów i porównywania ekspedycji z przygodami - zawsze można taką kolonię opuścić ;), a handel dropami, jak wszyscy wiemy nie jest wspierany przez BB:

Cytat:

---

Pytanie 123: Alienearth92, Niemcy

Cytat:

---

Czy występują w grze rzeczy, które stworzyliście z jakimś celem, ale gracze używają ich "niewłaściwie"? Jeśli tak, to co jest największą rzeczą, którą gracze zmienili (na przykład: bloki / leeching, itd.)?

---

BB_Alex: Można powiedzieć, że (b)loki były jedną z nich w przeszłości. Nauczyliśmy się jednak pracować z (b)lokami jako strategią. Sprawiło to, że staliśmy się bardziej rozważni przy tworzeniu nowości, czy nawet mechaniki, takiej jak na przykład drzewko umiejętności generałów. (B)loki nie są już problemem w tym momencie. Nadal nie są przez nas wspierane, ponieważ nie możemy zapewnić ich funkcjonalności oraz nie jest to zamierzony sposób działania gry. Jest jednak korzyść z utrzymywania (b)loków jako strategii: usprawniają one grę poprzez zwiększenie jej złożoności, a także - dla wielu z Was - polepszają zabawę ze względu na swoją złożoność. W tej kwestii, z punktu widzenia mechaniki, (b)loki ubogacają rozgrywkę.
Inaczej jednak sprawy się mają, jeśli mowa o zjawisku tzw. leechingu. Nie wpływa to dobrze na kompleksowość gry i nie ubogaca to funkcji bitewnych w rozgrywce. Akceptujemy co prawda fakt, że dzieje się to w grze, ale tego nie wspieramy.

---

*leeching - czyli po naszemu zdobycie łupu z przygody minimalnym kosztem, poprzez ubicie 1 jednostki wroga, czyli sprzedaż dropów

Ciekawa jestem opinii innych na ten temat :) Miło byłoby zobaczyć jakiś dopracowany pomysł dotyczący tego aspektu gry, a gdy już się taki pojawi, wówczas zapraszam do działu "Pomysły i sugestie".

P.S.: Nie zapomnij o ankiecie! :)

Pozdrawiam
MOD_Victoria

Cytat:

---

Zamieszczone przez MOD_Victoria

Tryb kolonii jest dodatkowym trybem gry, zupełnie różnym od reszty :)

Z mojego punktu widzenia nie ma potrzeby dodawania "zwykłego" doświadczenia do kolonii, gdyż głównym celem ekspedycji jest rozbudowanie zamku do maksymalnego poziomu, czy to dla dodatkowej populacji, czy dla tzw. "szpanu". ;)

---

Problem w tym, że zamiast poświęcania tyle czasu i materiałow gracz może sobie poprostu kupic wspaniałą rezydencje niż mozolnie wbijać 2,5 levela pvp.

Cytat:

---

Zamieszczone przez MOD_Victoria

Zwykłe doświadczenie już w koloniach jest, i jest to miły dodatek, jednak do wbijania leveli (nie PvP) służą głównie przygody. :)

---

I to dlatego mało kto je robi. Marnotrastwo, gra przez to jest uboższa. Ten miły dodatek może konkurować z przygodami, zwłaszcza jeśli ktoś lubi troche strategii. Brak punktów doświadczenia działa jak "odpychacz" i zniechęca ludzi do poświęcenia czasu.

Cytat:

---

Zamieszczone przez MOD_Victoria

Co do limitu slotów i porównywania ekspedycji z przygodami - zawsze można taką kolonię opuścić ;), a handel dropami, jak wszyscy wiemy nie jest wspierany przez BB

---

I wtedy traci sie zysk z koloni i sens robienia ich jest jeszcze mniejszy.. A handel dropami istnieje i jest juz zintegrowaną częścią gry. Jak kolega wcześniej wspomniał bloki też nie były wspierane, a w ekspedycjach są już częścią taktyki.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Unangwata

bloki też nie były wspierane, a w ekspedycjach są już częścią taktyki.

---

Tak, ponieważ system walki w ekspedycjach jest inny niż ten, który mamy w przygodach.
Bloki także są inne. Na przygodach, kiedy robisz blok - nie tracisz żadnych jednostek, a na ekspedycjach już tak :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez MOD_Victoria

Tak, ponieważ system walki w ekspedycjach jest inny niż ten, który mamy w przygodach.
Bloki także są inne. Na przygodach, kiedy robisz blok - nie tracisz żadnych jednostek, a na ekspedycjach już tak :)

---

Ten system walki to naprawdę coś co ta gra potrzebowała, robienie przygód według poradników jest wygodne i ma swój urok ale dla tych graczy co lubią wyzwania ekspedycje oferują alternatywę.. -lub by oferowały jakby były opłacalne (doświadczenie=rozwój).

Dla ludzi ktorzy lubia wyzwania sa gry ktore oferuja wyzwania, a nie przelaczanie jednostek atakujacych raz na kilkanascie sekund.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Unangwata

robienie przygód według poradników jest wygodne i ma swój urok

---

nie ma swojego uroku, to jest po prostu przedluzenie znanego z offline'owych settlersow esktremalnie ubogiego systemu walki, ktory wtedy byl usprawiedliwiony tym, ze glowny ciezar gry opieral sie na rozbudowie ekonomii, a tutaj, z racji tego, ze ktos wpadl na durny pomysl zrobienia z tego rozciagnietej na lata gre pseudo-MMO, usprawiedliwiony niczym nie jest.

sparkz naprawdę nie wiem co cie tutaj trzyma..
Krytykujesz wszytko i zawsze, każdą najmniejszą nawet pozytywną opinię musisz sprostowac i wykazać ze sie myli, ze i tak gra jest do d...A najgorsze jest to że twoje subiektywne odczucia sprzedajesz jako objawione prawdy i wynik analizy matematycznej. Używaj częściej "ja myślę" "ja sądzę" " ja czuje" a nie "tu nie ma" tu jest" " to nie jest"...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Zee4c

sparkz naprawdę nie wiem co cie tutaj trzyma..

---

wrodzona zgryzliwosc i nadmiar wolnego czasu w pracy.

Cytat:

---

Krytykujesz wszytko i zawsze, każdą najmniejszą nawet pozytywną opinię musisz sprostowac i wykazać ze sie myli, ze i tak gra jest do d...A najgorsze jest to że twoje subiektywne odczucia sprzedajesz jako objawione prawdy i wynik analizy matematycznej. Używaj częściej "ja myślę" "ja sądzę" " ja czuje" a nie "tu nie ma" tu jest" " to nie jest"...

---

Subiektywne odczucia zostawiam na subiektywne opinie. O duzej ilosci rzeczy w tej grze wyrazam sie w sposob absolutny nie dlatego, ze swoja opinie uwazam za cos szczegolnego co powinno byc wyznacznikiem dla innych tylko dlatego, ze sam robie w podobnym biznesie i, patrzac na ta gre, regularnie smieje sie z tego jak BB potrafi regularnie lamac wszelkie reguly tworzenia dobrego oprogramowania i - nawet - logiki w codziennej pracy.

Ta gra nie jest najgorszym z czym sie w tym gatunku spotkalem, ale nie zmienia to faktu tego, ze - calkiem obiektywnie - moglaby posluzyc za edukacyjny przyklad tego jak robic gier sie nie powinno.

Cytat:

---

Zamieszczone przez sparkz

Ta gra nie jest najgorszym z czym sie w tym gatunku spotkalem, ale nie zmienia to faktu tego, ze - calkiem obiektywnie - moglaby posluzyc za edukacyjny przyklad tego jak robic gier sie nie powinno.

---

Jak ci sie ta gra nie podoba to w nią nie graj i poszukaj innej. Narzekanie nie sprawi, że się zmieni.

Cytat:

---

Zamieszczone przez sparkz

Ta gra nie jest najgorszym z czym sie w tym gatunku spotkalem, ale nie zmienia to faktu tego, ze - calkiem obiektywnie - moglaby posluzyc za edukacyjny przyklad tego jak robic gier sie nie powinno.

---

poniekąd sie z tym zgadzam, ale niektórzy maja jakąś frajdę nawet z tego ułomnego produktu, a ty gasisz ich radość bezwzględniej od hiszpańskiej inkwizycji (której sie nikt nie spodziewa)

Gasi radość jedynie sobie i traci szanse zmianę. To czy coś ci sprawia przyjemność czy nie zależy tylko od Ciebie samego, obwinianie zewnętrznego żródła za to co się dzieje w środku jest brakiem wiedzy.

Wracając do tematu ? Może przenieść post do forum sugestii i dodam ankiete ?

Jeśli zwiększenie doświadczenia to taki problem, może więc dodać jakies wartościowe rzeczy (np.budynki) u kupca ekspedycji, które można będzie kupić za punkty waleczności.

dzięki, nie wiedziałem

Podbiłem 2 kolonie, 2-ga to gracza i mam tylko 1 pkt siły.

Czy w niewielkiej kolonii jest szansa na granit? Kiedyś niewielkie kolonie z granitem odkrywca znajdował. Obecnie przez 5 dni ciągłego wysyłania co parę godzin ponad czterdziestu odkrywców nie odkryto żadnej kolonii z granitem.

Jest w dalszym ciągu, tylko, że jedno z zadań poszukiwacza to znajdź 1000 lub 2000 granitu. A z uwagi na to, że to najtańsza kolonia to wszyscy próbują tej wersji lub średniej . Przez 12 godzin po zdobyciu nie można odbić kolonii, czyli nie pojawia się w okienku wyboru. Trzeba próbować co ileś godzin. Coraz więcej osób ma te zadania, liczba kolonii bez zmian wniosek wysuwa się sam.

Ja wszystko rozumiem. Ale ja puszczam od poniedziałku co 2,3h ponad czterdziestu odkrywców i ani jednej kolonii z granitem. Trochę żałosne.

Tematy połączono.