Zmiana przygody "Skarb Wiedzy"

[shaft84]

Proponuję zmianę przygody "Skarb Wiedzy" na mniejsze straty.
Ali Baba i Skarb Wiedzy

Witam
Bo są takie straty że nikt tego nie robi, albo tylko raz to zrobi(Osiągnięcia) i tyle,
po co się taką przygodę ma robić? jak straty są Duże, a nie ma innej możliwości żeby dostać Sindbad i Oblężone Miasto

Moja Pierwsza Ankieta

[RedJul]

Sam sobie odpowiedziałeś dlaczego ma robić:)
A że duże straty?
W sklepie też jak coś za drogie to nie kupujesz.
Takich przygód gdzie straty są nieswspółmiernie wysokie do nagród jest więcej.
Propozycje rebalansu pojawiają się co jakiś czas ale BB widać uważa że nie ma takiej potrzeby.

[BB_Penelopa]

Witam!

Zapraszam do głosowania!

Pozdrawiam,
BB_Penelopa

[misiasia]

Nie jestem zwolenniczką podania wszystkiego na tacy, a straty w wiedzy nie są aż takie duże, zresztą... punkt widzenia zależy od siedzenia... czy jakoś tak to było

[sparkz]

a straty w wiedzy nie są aż takie duże

No nie sa takie duze, w zaleznosci od poradnika cos kolo 10x tyle co w drwalu a w zamian 3x tyle expa, a reszta nagrod i tak bez znaczenia.

Zastanawiac sie nad wyborem przygody to mozna jak roznice pomiedzy roznymi sa rzedu 10-20%, ale nie 200.

[Elelkal_]

No nie sa takie duze, w zaleznosci od poradnika cos kolo 10x tyle co w drwalu a w zamian 3x tyle expa, a reszta nagrod i tak bez znaczenia.

Zastanawiac sie nad wyborem przygody to mozna jak roznice pomiedzy roznymi sa rzedu 10-20%, ale nie 200.

Tylko właśnie pomiędzy tymi przygodami jest ta niewielka różnica. Pamiętaj, że Skarb Wiedzy to 2 osobowa, a Drwal 1. Więc straty dzielisz na 2, różnica nadal spora ale masz teraz ok. 2x wiecej expa na korzyść SW, więc dzielisz znowu na 2. W efekcie otrzymujesz obie przygody ze zbliżoną ilością expa i trochę większymi stratami w Skarbie. Teraz tylko kwestia dropa i czasu, bo żeby dostać tyle samo expa co ze SW to musiałbyś zrobić 2x Drwala a wiadomo ten też nie jest bez znaczenia. Można mieć mniejsze straty i poświęcić dużo wiecej czasu albo na odwrót, większe straty albo mniej czasu.Poza tym w Skarbie dropa możesz sprzedać/wymienić przez co wartość strat "zmniejsza się", czego akurat w Drwalu nie możesz zrobić

[baqslaw]

Ciekawej matematyki teraz uczą, jak 10 podzielone przez dwa jest bliskie 1. Abstrahując od tego faktu, w czasie kiedy zrobiłbym skarb wiedzy jestem w stanie zrobić 3-4 drwali, więc Twój drugi argument również jest inwalidą. Jedyne co przemawia na korzyść skarbu to szansa na lampę w loocie.

[Elelkal_]

Ciekawej matematyki teraz uczą, jak 10 podzielone przez dwa jest bliskie 1. Abstrahując od tego faktu, w czasie kiedy zrobiłbym skarb wiedzy jestem w stanie zrobić 3-4 drwali, więc Twój drugi argument również jest inwalidą. Jedyne co przemawia na korzyść skarbu to szansa na lampę w loocie.

Przeczytaj dokładnie cały post a nie fragmenty, to zrozumiesz, co miałem na myśli ;) Poza tym drwala musisz zrobić sam a Skarbu już nie, więc argument nietrafiony.
Zresztą sam fakt, że Skarb to 2 osobowa a Drwal już nie, sprawia, że porównywanie tych przygód mija się z celem. A jak już chce się to zrobić, to warto uwzględnić istotne sprawy. Bo równie dobrze można porównywać AzZ ze Zdradkiem, gdzie w tym pierwszym mamy 2x mniej expa ale straty conajmniej 10x większe. Czy to oznacza, ze Zdradek jest przygodą, która jest kompletnie nieopłacalna i wymaga zmiany ?

[baqslaw]

Przeczytaj dokładnie cały post a nie fragmenty, to zrozumiesz, co miałem na myśli ;) Poza tym drwala musisz zrobić sam a Skarbu już nie, więc argument nietrafiony.
Zresztą sam fakt, że Skarb to 2 osobowa a Drwal już nie, sprawia, że porównywanie tych przygód mija się z celem.

Wiem, co miałeś na myśli, ale Twoje rozumowanie jest błędne i sam powinieneś swój post przeczytać, aby zrozumieć dlaczego. Nie wiem jak na Złotej Górze, ale u nas przygody robi się praktycznie zawsze jednoosobowo, więc wszystko sprowadza się do kalkulacji włożonych kosztów i czasu vs potencjalny zysk (uwzględniający wymianę / sprzedaż lootu). Pod oboma względami skarb wygląda tragicznie w porównaniu z drwalem, który jest dobrym odniesieniem ze względu na dużą dostępność. Jeśli porównasz z drugim złodziejem będzie jeszcze gorzej.

[Elelkal_]

Wiem, co miałeś na myśli, ale Twoje rozumowanie jest błędne i sam powinieneś swój post przeczytać, aby zrozumieć dlaczego. Nie wiem jak na Złotej Górze, ale u nas przygody robi się praktycznie zawsze jednoosobowo, więc wszystko sprowadza się do kalkulacji włożonych kosztów i czasu vs potencjalny zysk (uwzględniający wymianę / sprzedaż lootu). Pod oboma względami skarb wygląda tragicznie w porównaniu z drwalem, który jest dobrym odniesieniem ze względu na dużą dostępność. Jeśli porównasz z drugim złodziejem będzie jeszcze gorzej.

Ja doskonale wiem jak wygląda robienie przygód, tylko problem w tym, że nie takie było założenie. Jeśli porównamy je tak jak miałyby być robione okazuje się, że to już tak źle nie wygląda czyli problemu jakby nie ma. BB zrobiło przygodę tak a nie inaczej i to, że gracze robią je w nieco inny sposób nie wystarczy do tego, żeby coś z tym zrobiono.

PS. Kiedyś na Kolonii robiło się przygody wspólnie ale nie wiem czy nadal tak tam robią :)

[baqslaw]

Ja doskonale wiem jak wygląda robienie przygód, tylko problem w tym, że nie takie było założenie. Jeśli porównamy je tak jak miałyby być robione okazuje się, że to już tak źle nie wygląda czyli problemu jakby nie ma. BB zrobiło przygodę tak a nie inaczej i to, że gracze robią je w nieco inny sposób nie wystarczy do tego, żeby coś z tym zrobiono.

Nie ma opcji zrobić tej przygody w 2, tak żeby była bardziej opłacalna, nawet uwzględniając jakieś mityczne założenia Bb. Brakuje jej tego samego co wszystkim wieloosobowym, czyli jakiejkolwiek synergii - a jakoś inne wieloosobowe opłaca się graczom robić.

[Elelkal_]

Nie ma opcji zrobić tej przygody w 2, tak żeby była bardziej opłacalna, nawet uwzględniając jakieś mityczne założenia Bb. Brakuje jej tego samego co wszystkim wieloosobowym, czyli jakiejkolwiek synergii - a jakoś inne wieloosobowe opłaca się graczom robić.

Tylko pytanie czy sama zmiana dropa sprawi, że będzie opłacalna. Mają swoje założenia i problem w tym, że uwzględniając je może się okazać, że nie tylko drop zostanie zmieniony ale exp. albo dotknie to także innych przygód, w efekcie zmiany będą ale niekoniecznie na lepsze. Zwłaszcza, że przygody są "wypuszczane" w seriach po kilka naraz a nie pojedynczo.

[sparkz]

Ja doskonale wiem jak wygląda robienie przygód, tylko problem w tym, że nie takie było założenie. Jeśli porównamy je tak jak miałyby być robione okazuje się, że to już tak źle nie wygląda czyli problemu jakby nie ma.

Zalozenia byly bledne od poczatku bo nie uwzglednialy takich prostych do ogarniecia kwestii jak sklonnosc graczy do optymalizacji wlasnych posuniec, optymalizacja skladu armii na ktora pozwala mechanika (aka. tracimy tylko rekrutow, bo mozemy) oraz tego ze struktura przygody jest sztywna i mozna sie do niej przygotowac w 100% jeszcze przed jej zaczeciem.

I to ze zalozenia nie byly spelnione bylo wiadomo juz ok. sierpnia 2011 gdy zaczely wychodzic pierwsze poradniki i ludzie zaczeli robic niektore przygody tasmowo, po 1.5h kazda przy dostepnym limicie czasu rzedu kilku dni.

Od tamtej pory punktem wyjscia ze strony graczy przy kazdej przygodzie poza kooperacyjnymi (ktore sa zaprojektowane 'na przekór graczom' ) jest ogarniecie tego jak najlepiej zrobic przygode solo, a BB mialo juz wystarczajaco czasu zeby a) to zauwazyc i b) sie do tego zaadaptowac.


Tylko pytanie czy sama zmiana dropa sprawi, że będzie opłacalna.

Nie bedzie oplacalna bo jedyne surowce ktore wypadaja z alibab juz i tak wiekszosci aktywnych graczy wysypuja sie z magazynu.

Jedyne co moze taka przygode uratowac to dodanie miniquestow przy jednoczesnej redukcji strat w jakis magiczny sposob do poziomu zbilzonego do innych grywalnych przygod (co jest malo realne zwazywszy na konstrukcje przygody).

[wojtex113]

Drwala to się robi 45 minut ze stratami około 200 kz, a do bloków używa się tylko 3 tawerniaków. Można też zrobić w 1h 10 minut ze stratami 140 kz -160 kz również z użyciem 3 tawerniaków. Jak widać drwala można robić kilka razy dziennie ciągiem. Porównywanie opłacalności robienia skarbu wiedzy do drwala jest śmieszne. Ta przygoda jest tak beznadziejna, że na handlu nie można tego sprzedać za 1000 monet.

[Adamynas]

Drwala to się robi 45 minut ze stratami około 200 kz, a do bloków używa się tylko 3 tawerniaków. Można też zrobić w 1h 10 minut ze stratami 140 kz -160 kz również z użyciem 3 tawerniaków. Jak widać drwala można robić kilka razy dziennie ciągiem. Porównywanie opłacalności robienia skarbu wiedzy do drwala jest śmieszne. Ta przygoda jest tak beznadziejna, że na handlu nie można tego sprzedać za 1000 monet.

Ja używam dwóch tawerniaków i też nieźle idzie :) ale ale jest jedno ale.... ile można? w kółko i to samo, zrobienie przygody ( nawet i skarbu wiedzy) ogranicza się do spakowania woja i wysłania wojaków w odpowiedniej kolejności wg z góry ustalonego planu ;/
Ja chce losowości obozów, losowości bossów i ich przydupasów, ich poweru i ilości życia, ich właściwości specjalnych itp. Wtedy może, ale to może wbije kolejny lvl :)
Obniżenie strat nawet o 80% nic nie da! dlaczego? nie wiem jak wy ale mi już się wysypuje z magazynów, z lvl nie ma co dalej gnać bo i po co? na event w sumie i tak nie sprzedam nawet połowy posiadanych zasobów ponieważ i bez tego można się obłowić bardzo szybko. Tak więc w z mojego pkt widzenia tak źle, tak jeszcze gorzej ;p nuda nuda nuda i mniejsze straty = szybciej zrobiona nuda, czy tam częściej :)

[MOD_Victoria]

Dzień dobry,

w ciągu ostatnich miesięcy zwolennikom pomysłu nie udało się przekonać do niego wystarczającej liczby użytkowników forum, by móc przekazać go do DevTeamu.
Temat zamykam i przenoszę do archiwum.

Pozdrawiam,
MOD_Victoria