Piwo!

[Ratabumcyk]

Widzialem dzis ze nazwa piwo zostala zmieniona na jakis smieszny napitek, tlumaczeniem moderatorow bylo to ze to nie zgodne z PEGI.
Ale gdy przeczytalem stronke PEGI o klasyfikacji, wyglada to nastepujaco:

http://www.pegi.info/pl/index/id/369/

PEGI 3
Treść gier oznaczonych w ten sposób uznaje się za odpowiednią dla wszystkich grup wiekowych. Dopuszczalna jest pewna ilość przemocy w komicznym kontekście (zwykle podobna do prezentowanej w kreskówkach w rodzaju Królika Bugsa czy Toma i Jerry’ego). Dziecko nie powinno utożsamiać postaci pojawiających się na ekranie z postaciami rzeczywistymi. Powinny one być w całości wytworem fantazji. Gra nie powinna zawierać dźwięków ani obrazów, które mogą przestraszyć dziecko. Nie powinny w niej występować wulgaryzmy.
PEGI 7
Gry, które w innym przypadku zostałyby zakwalifikowane do grupy 3, lecz zawierają dźwięki lub sceny potencjalnie przerażające najmłodszych odbiorców, mogą być uznane za odpowiednie dla tej grupy wiekowej.
PEGI 12
Gry wideo pokazujące przemoc o nieco bardziej realistycznym charakterze, skierowaną przeciw postaciom fantastycznym i/lub nierealistyczną przemoc wobec postaci o ludzkim lub rozpoznawalnych zwierząt, ponadto w tej kategorii wiekowej dopuszczalna jest nieco bardziej dosłowna nagość. Ewentualne wulgaryzmy muszą mieć łagodny charakter i nie mogą zawierać odwołań do seksu.
PEGI 16
Ten symbol jest nadawany, jeżeli przemoc lub aktywność seksualna wyglądają tak jak w rzeczywistości. Młodzież w tym wieku powinna również być odporna na brutalniejsze wulgaryzmy, sceny pokazujące używanie tytoniu lub narkotyków oraz sceny popełniania przestępstw.
PEGI 18
Za gry dla dorosłych uznaje się gry przedstawiające daleko posuniętą przemoc i/lub specyficzne rodzaje przemocy. Daleko posunięta przemoc jest najtrudniejsza do zdefiniowania, ponieważ w wielu przypadkach jest to pojęcie bardzo subiektywne, ale ogólnie można ją określić jako sceny przemocy powodujące u widza uczucie odrazy.
Opisy zamieszczone z tyłu opakowania podają najważniejsze przyczyny przeznaczenia gry dla danej grupy wiekowej. Jest osiem takich opisów: przemoc, wulgaryzmy, lęk, narkotyki, seks, dyskryminacja, hazard i gra w Internecie z innymi ludźmi.
Wulgarny język
W grze jest używany wulgarny język.
Dyskryminacja
Gra pokazuje przypadki dyskryminacji lub zawiera materiały, które mogą do niej zachęcać.
Narkotyki
W grze pojawiają się nawiązania do narkotyków lub jest pokazane zażywanie narkotyków.
Strach
Gra może przestraszyć młodsze dzieci.
Hazard
Gry, które zachęcają do uprawiania hazardu lub go uczą.
Seks
W grze pojawiają się nagość i/lub zachowania seksualne lub nawiązania do zachowań o charakterze seksualnym.
Przemoc
Gra zawiera elementy przemocy.
Online
gra może grać online


Z tego co czytalem z opisu moda BB_xaar powiedzial on ze:
Zmiana tłumaczenia nastąpiła ze względu na klasyfikację PEGI (link).

W Tom i Jerry, myszka i kot wielokrotnie byli pijani.
http://www.youtube.com/watch?v=gAXcmNs2yQM

Wpiszcie sobie w youtube - tom i jerry pijany lub drunk, kot i mysz wiele razy byli tacy nawaleni ze nie mogli ustac na nogach, mimo tego PEGI nie zbanowalo Toma i Jerrego, wg mnie PEGI nie ma nic wspolnego ze slowem PIWO, uwazam rowniez jak wielu graczy zapewne ze ta zmiana jest wyjatkowo "smieszna".

PEGI 3
Treść gier oznaczonych w ten sposób uznaje się za odpowiednią dla wszystkich grup wiekowych. Dopuszczalna jest pewna ilość przemocy w komicznym kontekście (zwykle podobna do prezentowanej w kreskówkach w rodzaju Królika Bugsa czy Toma i Jerry’ego). Dziecko nie powinno utożsamiać postaci pojawiających się na ekranie z postaciami rzeczywistymi. Powinny one być w całości wytworem fantazji. Gra nie powinna zawierać dźwięków ani obrazów, które mogą przestraszyć dziecko. Nie powinny w niej występować wulgaryzmy.

Nie ma tu nawet malej wzmianki o alkoholu, o wystepowaniu nazwy piwo lub alkohol w grach, rozumiem ze ktos moglby poczuc sie urazony gdyby gra przedstawiala animacje wojakow upijajacych sie piwem to pewne osoby z extremistycznych kregow mogly by podpiac sie pod PEGi, ale PEGI nie mowi nigdzie o alkoholu?!!! Poza tym w grze nie ma animacji gdzie ktos sie tym piwem upija!
Bzdura jakas z tym napitkiem!
Pozdrawiam,
A.

[kornolio]

również jestem za przywróceniem piwa. A tłumaczenie się PEGI to pójście na łatwiznę. Albo ktoś zbyt nadgorliwie to zinterpretował, albo to tylko wymówka, a inny był powód. I oczywistym jest, że nawet w bajkach alkohol się pojawiał i nikt z tego powodu nie robił problemów.
Ta tzw "poprawność szeroką gębą" przechodzi trochę w absurdy. To może jeszcze zlikwidujmy koszary. W końcu tam się szkolą jednostki zdolne do bezwzględnego zabijania. To chyba zawiera takie same nieodpowiednie elementy jak bogu ducha winne piwo? A zamiast tego dajmy (żeby przypadkiem nie skrzywić świadomości poprawnego myślenia przez najmłodszych) urząd do spraw nawracania jednostek wyjętych z pod prawa. Będzie tam negocjator (najtańsza jednostka), duchowni w celu namawiania do spowiedzi i okazaniu skruchy przez złych bandytów oraz ciężka artyleria urzędnicy z fiskusa. Niszczą bandytów nakładając na nich podatek wraz z odsetkami za użytkowanie ziemi rolnej jako działki budowlanej.
Jak już ma być tak poprawnie to wszystko zmieńcie.

edit:// z tego co przeczytałem to powodem jest tylko i wyłącznie podlizanie się niemcom

[Ratabumcyk]

Tak jakby niemcy piwa nie pili :)

[Bluznierca]

Tlumaczenie jest podobne do wszystkich innych tlumaczen. Czyli sensu jakiegokolwiek BRAK. To samo pomyslalem jak tylko zobaczylem zmiane, nie czytalem argumentacji. No coz, wychodzi na to ze picie piwa jest wiekszym przestepstwem niz mordowanie w celu wzbogacenia sie.
Oczywiscie to wszystko jest dalece umowne (przeciez zaraz pojada ze krwi nie widac...)
Bardziej mnie zastanawia to o czym juz wspomnialem kiedys. Regulamin jest do dupy i jego samego nie da sie zmienic? Grafike w grze i tekst jak najbardziej.
To inaczej.
Badzcie konsekwentni. Proponuje zamiast mieczy plastikowe kije od mopow.

[Gardios]

Proponuje zamiast mieczy plastikowe kije od mopow.

Popieram, bo w przeciwnym razie jakieś dziecko może wyjść na ulicę z mieczem i pociachać obcych ludzi
Proponuję też zamiany strzelania z łuków na pokazywanie języka, a kamień/marmur na gąbki, bo przecież można nimi komuś rozbić głowę

[Ratabumcyk]

Ja to bym w takim razie zlikwidowal walke calkowicie i zamienil to w "negocjacje", zamiast generala wyslac negocjatora razem ze swoimi "pomocnikami" i wynegocjowac od bandytow (lub sasiadow) to zeby jednak sie wyniesli z sasiednich wlosci... :)

[zylaja]

podanie przykładu toma i jerrego to zly przyklad. PEGI powstalo w 2003 . a bajka z linka w pierwszym poscie powstala duzo wczesniej , bo chyba z 1947.

[Bluznierca]

Podobaja mi sie negocjacje i pokazywanie jezyka, hahaha.

PS. Ciekawe kiedy zamkna temat? Przeciez tym samym nasmiewamy sie z idioty ktory jest odpowiedzialny za regulamin. A to juz jest obraza majestatu.

[Poznańczyk]

Jak by doszukiwać się problemu to nie leży on po stronie administracji, tylko kulawego systemu, który chce od dziecka wbić do głowy, pokazać, że przemocy nie ma.
Ktoś w Niemczech dokonał zmian, na podstawie jakiś norm, pozostałe jednostki żeby nie odbiegać od reguły, zaakceptowały tą zmianę.

Komuś to przeszkadza, mówi się trudno. Będzie napitek zamiast piwa i nic nie zrobimy, proste.

Ktoś zapyta, dlaczego ? co to za zarzucanie norm, reguł ! Przecież piwo to nic, przecież walczą na miecze, jest przemoc. Nie będzie piwa i tyle ;)

Akceptując regulamin podczas rejestracji, zgodziliście się na zmiany wprowadzone w grze, zmiany które mogą się odbyć bez tłumaczenia.


*literówka

[Bluznierca]

...co nie zmienia faktu ze cale zajscie jest osmieszjace regulamin i cale pegi. A to ze gracze to dostrzegaja? No coz, nie ma w regulaminie punktu w ktorym stoi jasno ze gra dozwolona dla graczy z poziomem IQ ponizej 50...

[Ratabumcyk]

Nie nie, mylisz sie. Zadne prawo nic nie mowi o piwie! Piwo alkoholowe mozesz kupic w sklepie jak masz 18 lat w Polsce, bezalkoholowe moze kupic kazdy, wyswietlanie napisu PIWO nie jest w zaden sposob ograniczony zadnym prawem ani klasyfikacja PEGI. W PEGI jest podany przyklad Tom i Jerry i Krolik Bugs! Nikt nigdy nie klasyfikowal alkoholu tudziez nazwy piwa!

W pierwszym poscie w tym watku wkleilem na jakich zasadach dziala PEGI, nie ma tam alkoholu!

Piwo moze byc bezalkoholowe i moze je pic 7 latek, wiec uzasadnienie ze PIWO zostalo zdjete bo gra ma PEGI 3 jest wrecz zalosne, ktokolwiek kto uzasadnil ze piwo zostalo zmienione na napitek ze wzgledu na pegi - nawet nie przeczytal ich stronki, gdyby tak bylo to wiedzialby ze PEGI nie klasyfikuje gier ze wzgledu na zawartosc alkoholu lub nazw alkoholowych lub bezalkoholowych w przypadku piwa bezalkoholowego! :))

[Bluznierca]

Ok, ok, ok. Ja doskonale rozumie co chciales powiedziec. Tym bardziej ze odnowil mi sie w glowie obszerny artykul jaki niedawno czytalem o instytucji PEGI.
Tym bardziej jest to smieszne i pokazuje jak niekompetentne osoby zasiadaja nawet na samej gorze ustalajac zasady/regulamin (nota bene nagminnie naginany przez modow na ich korzysc z permanentnym olaniem gracza).
No ok, zaakceptowalem zasady wchodzac do gry, ale nie musze sie z nimi zgadzac ani ich specjalnie szanowac jesli sa dla mnie glupie lub niekiedy wrecz kretynskie.
Zawsze mialem problemy z utrzymanie ryja na wodzy i jak cos widze ze nie dziala jak powinno to pyskuje. Szkoda ze nikt nie potrafi mi odpowiedziec logicznie lecz bez przerwy odsylaniem do supportu. Niedlugo zaczne rzygac tym slowem.

[Pitusi]

... gra dozwolona dla graczy z poziomem IQ ponizej 50...

ale to AŻ czy TYLKO ? :p

[Bluznierca]

Dla niektorych modow to wynik nie do osiagniecia przez cale zycie i osiem reinkarnacji :P

[Poznańczyk]

Problem nie leży w samej zmianie, tylko w sposobie w jaki została wytłumaczona ta zmiana.
Mogli napisać "bo tak" i wtedy by się ludzie czepiali, że to nie jest argumentacja.

Na przyszłość będą wiedzieć, żeby nie pisać uzasadnień, bo obowiązku takiego nie mają. Chcieli być fair, nie wyszło, bo użyli złej argumentacji.

[zylaja]

No ok, zaakceptowalem zasady wchodzac do gry, ale nie musze sie z nimi zgadzac ani ich specjalnie szanowac jesli sa dla mnie glupie lub niekiedy wrecz kretynskie.
.
to prawda ze nie musisz sie z nimi zgadzac, szanowac ich tez nie musisz, ale je zaakceptowales i musisz ich przestrzegac. w ogolnym prawie jest tez wiele kretynskich rzeczy ale to nie znaczy ze trzeba je łamac

[Bluznierca]

.
to prawda ze nie musisz sie z nimi zgadzac, szanowac ich tez nie musisz, ale je zaakceptowales i musisz ich przestrzegac. w ogolnym prawie jest tez wiele kretynskich rzeczy ale to nie znaczy ze trzeba je łamac
Totez nie lamie, a jedynie domagam sie m.in. zeby nie naduzywali ich ci ktorzy dostaja orgazm na sama mysl o B/K/Z :)

[Ratabumcyk]

co ma piwo do regulaminu? :)

[Zden]

Mnie najbardziej zafascynował jeden fakt, na który chyba żaden z MOD-ów nie zwrócił uwagi. Mamy napitek zamiast piwa, OK. Co natomiast zrobić z wytwórcą tegoż. Toż to jest warsztat PIWOwara. Przecież skoro rozpijanie piwem żołnierzy jest niemoralne dla młodszych graczy to jego produkcja tym bardziej. Proponuję zatem wprowadzić "Warsztat napitkowara". :D

[polhumin]

W związku ze zmianą nazwy piwo na napitek proponuję zmianę warsztat piwowara na gorzelnię.

[set2g]

Mała niekonsekwencja w zmianie nazewnictwa :)

[Sedzia_Dredd]

przy okazji gra jest pełna przemocy - rekruci giną tu setkami... :) nie wspomnę już o zabijaniu zwierzyny i przerabianiu jej na wędliny... :)

[Bluznierca]

To juz nie ryzykyjmy. Oranzada i wytwornia napojow ozezwiajacych. Nadal nie wiem jak rozwiaza sprawe ostrych mieczy itp

[Sedzia_Dredd]

To juz nie ryzykyjmy. Oranzada i wytwornia napojow ozezwiajacych
w owych czasach niedostępne niestety... jedynie woda ratuje sprawę skoro ani piwa nie można, ani wina, ani miodu pitnego...
aż dziwne, że w grach takich jak 'zeus pan olimpu' wino udało się przemycić (a gra 12+)

[Bluznierca]

w owych czasach niedostępne niestety...
Heh, no tak...ale jakby rozkminiac co bylo a czego nie i jak wygladal wtedy swiat to z prostych obliczen wynika ze koni byl wtedy taki opor ze luzem jeden jezdziec albo zabieral ze soba 40 szt na wyprawe albo wykanczal 39 zwierzakow po pijaku - 30 kufli "napitku" na przygotowanie wojaka do wyprawy to wprawdzie z trudem ale jednak po wplywem. :confused:


aż dziwne, że w grach takich jak 'zeus pan olimpu' wino udało się przemycić (a gra 12+)
Uwazaj, podanie tytulu innej gry moze zaowocowac zamknieciem/skasowaniem/usunieciem ;)

[Zden]

Nadal nie wiem jak rozwiaza sprawe ostrych mieczy itp

To ja proponuję napisać "Nieostrzone miecze treningowe" albo coś w tym stylu, natomiast kiedy atakujemy bandytów to wystarczy powiedzieć że to zajęcia sportowe. A ludzie nie giną tylko kończą trening wcześniej. Ze zmęczenia :D

[spyderek]

no ale przecież my tych bandytów właśnie nie zabijamy tylko przepędzamy, napisane jet to wyraźnie w fabule przygody matczyna miłość:
podczas ostatniego spotkania z szalonym kucharzem okrętowym udało ci się pokonać go i całą załogę i przegnać ich na cztery wiatry. Po tej klęsce kucharz wrócił do domu itd itd


tl;dr : nie ma zabijania tylko przepędzanie.

[goTomek]

tl;dr : nie ma zabijania tylko przepędzanie.

A oni naszych rekrutów (a czasem co gorsza konnice czy żołnierzy) też przepędzają? Jeśli tak, to niech choć ci przepędzeni rekruci, a szczególnie konni zostawiają nam swoje miecze i konie ;)

[Bluznierca]

no ale przecież my tych bandytów właśnie nie zabijamy tylko przepędzamy(...) Po tej klęsce kucharz wrócił do domu itd itd


tl;dr : nie ma zabijania tylko przepędzanie.
Szkoda zatem ze moi pijani wojowie nie wracaja do domu "przepedzeni" tylko, sam nie wiem, oddalaja sie w swiat? Bez sensu. Ktos na sile chce wcisnac graczom ze przemocy zero i wypisuje takie kretynstwa ze nie bardzo wiem czy ten pismak ma wogole mozg.

Dlaczego w grze, i na forum, nie mozna nazywac rzeczy po imieniu?

[Zden]

No bo jak są pijani to przecież zapominają gdzie mieszkali. A może to jest jak z rekrutacją do armii w XIX wieku. Dwóch werbowników stawia wam w knajpie piwo aż się upijecie i potem podpisujecie papier nawet tego nie pamiętając. Potem budzicie się w koszarach i po ptakach :D