Zamknięty wątek
Strona 18 z 18 PierwszyPierwszy ... 8 16 17 18
Pokaż wyniki od 171 do 177 z 177

Wątek: [Dyskusja] [Targowisko gildii] Kolejne głosowanie

  1. #171
    Odkrywca Awatar Piwonia
    Dołączył
    18.02.2012
    Posty
    1,799
    Serwer
    Nowa Ziemia
    Larxand chyba nie rozumiesz, mówimy o tym że robienie ankiety przez internet czy w określonej grupie ludzi wypacza wynik, bo badana grupa nie jest reprezentatywna. To dlatego więcej nie znaczy lepiej.

  2. #172
    Odkrywca
    Dołączył
    31.05.2012
    Posty
    1,165
    Serwer
    Nowa Ziemia
    Cytat Zamieszczone przez Piwonia Zobacz posta
    Larxand chyba nie rozumiesz, mówimy o tym że robienie ankiety przez internet czy w określonej grupie ludzi wypacza wynik, bo badana grupa nie jest reprezentatywna. To dlatego więcej nie znaczy lepiej.
    A co to jest Twoim zdaniem próba reprezentatywna i jaka będzie to grupa w przypadku tej ankiety?

  3. #173
    Początkujący Generał Awatar RedJul
    Dołączył
    22.02.2012
    Posty
    2,676
    Serwer
    Nowa Ziemia
    Liczba 1000 osób (z małym haczykiem) nie jest przypadkowa.
    Żeby grupa była reprezentatywna musi odzwierciedlać przekrój społeczeństwa.
    To znaczy :
    1 ma być 50% kobiet i 50% mężczyzn
    2 50% ma być z dużych miast, 35% z małych a 15% ze wsi
    3 5% ma mieć wykształcenie niepełne podstawowe, 10% podstawowe, 25% zawodowe, 35% średnie, 20% wyższe, 5% powyżej wyższego
    i tak dalej, i tak dalej. (podane liczby są tylko przykładowe, niekoniecznie prawdziwe)
    Tych kryteriów jest więcej, nie znam wszystkich ale najmniejsza grupa spełniająca je wszystkie liczy sobie ciut więcej niż tysiąc osób.
    I nie robi się zwykle na większych grupach z banalnego powodu - wzrost trafności prognozy jest niewspółmierny do wzrostu kosztów.
    Z kolei mniejsza grupa nie spełnia wszystkich warunków dotyczących kryteriów.
    Podkreślam - w badaniach oprócz liczebności ważna jest reprezentatywność próbki.
    Przykro mi RedJul, ale tu nie do końca masz rację. 100 jest bardziej "miarodajne" od 10, 1000 od 100 a 38kk od 1k.
    Pod warunkiem, że próbka jest reprezentatywna.

  4. #174
    Odkrywca
    Dołączył
    31.05.2012
    Posty
    1,165
    Serwer
    Nowa Ziemia
    Cytat Zamieszczone przez RedJul Zobacz posta
    Pod warunkiem, że próbka jest reprezentatywna.
    Racja. Tyle, że my nie wiemy jaki jest przekrój społeczności graczy TSO, ani jaka jest jego liczebność, ani ile osób wzięło udział w ankiecie. To są podstawowe rzeczy, które dyskusję o reprezentatywności tej ankiety i jej wyników czynią bezpodstawną. Krótko mówiąc, nie możemy powiedzieć, że badanie jest niereprezentatywne, bo tego zwyczajnie nie wiemy. Co do tego, co napisała Piwonia: jeśli znasz strukturę badanej populacji, to możesz robić ankietę również przez internet a potem wykroić z tego próbę spełniającą kryteria reprezentatywności. Oczywiście to trochę od d..y strony robota i nieco naciągana. Ale mogę zaryzykować twierdzenie, że tylko dwie cechy różnicują graczy BB, mianowicie staż i poziom. No może jeszcze czy delikwent gra za darmo czy kupuje klejnoty. Być może w BB zrobili (jeśli umieją) krzyżówki odpowiedzi przez te czynniki (bo mają takie dane), przeważyli to wszystko tam, gdzie było nad- lub niedoreprezentowane. Chociaż sądząc po ofercie na targowisku, nie bardzo chce mi się wierzyć.

    A to, że standardowa popularna próba liczy sobie 1000 osób (bez żadnych haczyków, haczyki pojawiają się już w czasie realizacji badania) wynika z procedur losowania i zaokrągleń z tego wynikających (a te z kolei między innymi z liczby czynników, które bierze się pod uwagę przy projektowaniu próby). Przy czym równie dobrze może to być 500 albo 2000 respondentów. I masz rację RedJul, pisząc że wzrost kosztów badania wynikający z większej (niż ten 1000) próby jest niewspółmiernie wysoki w stosunku wzrostu do jakości, którą można z tego uzyskać. Żeby nie kontynuować offtopa, na priv chętnie podzielę się informacjami na temat podstawowych zagadnień z dziedziny, za którą pobieram wynagrodzenie.

  5. #175
    Odkrywca Awatar Piwonia
    Dołączył
    18.02.2012
    Posty
    1,799
    Serwer
    Nowa Ziemia
    Larxand nie będę robiła wykładu na temat dobierania grupy, bo za dużo by to miejsca zajęło, sięgnij sobie po fachową literaturę.

    Tezą postawioną na początku było że ta ankieta poniekąd odzwierciedla opinie całego społeczeństwa, co nie jest prawdą bo grający w TSO nie są reprezentatywną grupą społeczeństwa chociażby ze względu na fakt że są to ludzie dosyć intensywnie korzystający z komputera i którzy wybrali dosyć specyficzną grę. Możemy się jedynie domyślać, ale jest bardzo prawdopodobne że nie odzwierciedla to też przekroju społecznego i ekonomicznego społeczeństwa.

    Edit:
    Jest powszechnie wiadomym że ankieta robiona przez internet jest o kant d. roztrząsnąć w przypadku badania społeczeństwa (no chyba ze badamy zakupy w internecie), ale wiadomo jak firma nie ma kasy na profesjonalne badani to się posiłkuje takim internetowym.
    Ostatnio edytowane przez Piwonia ; 02.02.2014 o 16:23

  6. #176
    Początkujący Generał Awatar Tornados
    Dołączył
    24.05.2012
    Posty
    2,662
    Serwer
    Kolonia
    No i co? Kiedy w kkoncu zmiana bedzie bo juz prawie MIESIAC minal a niedlugo sie wielkanoc zacznie...

  7. #177
    Retired CM Awatar BB_xaar
    Dołączył
    17.01.2012
    Posty
    1,958
    Serwer
    Nowa Ziemia
    Tornados, jeszcze przed eventem wielkanocnym. Więcej informacji pojawi się wkrótce.

Zamknięty wątek
Strona 18 z 18 PierwszyPierwszy ... 8 16 17 18

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów

Ubisoft wykorzystuje pliki cookies w celu umożliwienia jak najlepszego korzystania z naszych stron internetowych. Dalsze korzystanie z tej strony oznacza zgodę na użycie plików cookies. Więcej informacji w naszej polityce prywatności.